Es casi obvio que las representaciones de la sexualidad dependen de la noción de disfrute del cuerpo en cada época en particular y se puede apreciar un gran cambio con la aparición de un arte secular en el Renacimiento.
Una alta burguesía refinada, culta y poderosa está deseosa de rodearse de imágenes sensuales que contradicen las normas estipuladas por el catolicismo imperante.
La solución para satisfacer esta clientela exigente y poderosa sin infringir las normas morales surgió buceando en fuentes de moralidad incuestionable: Biblia y mitología clásica. Hasta la propia Iglesia decoró sus techos con desnudos.
Miles de pretextos para temas eróticos enmascararon obras de caracter netamente sexual y sensual.
Proximamente...
Mis hijos lo primero que hacían al llegar a casa era descalzarse y desnudarse...que raro.
RispondiEliminaun beso
Che, no es qeu a mí me importe el tamño de las cosas, pero en el renacimiento el pito de los nenes era chiquitiiiiito casa que no le daban bola.
RispondiEliminaSaludos desde Mundo Aquilante!
No sé si enmascaramiento sea exactamente lo que hacían con estas obras. Algunas, de Fouquet por ejemplo, qué demostración de sutil erotismo...
RispondiEliminaMaravilla.
Beso
EEhh asi que nos haces el entre y después nos dejas con las ganas!!
RispondiEliminaQueremos ver mas!
Besos
Es cierto que la alta sociedad renacentista intentaba no descubrir sus ansias sexuales abiertamente y lo hacía a través de símbolos bíblicos que pudiesen pasar desapercibidos
RispondiEliminaBesos
UUUUYYYYY...!!!
RispondiEliminaEstoy en el horno!!!
Parece que se coparon con el tema...
Voy a preparar algo con tiempo.
Tula,
es normal! Tu hijos son normales.
El mio hace exactamente lo mismo. (o el mío también es raro! jijiji)
Mundo,
el pene de mi niño es del tamaño de un maní y él cree que lo tiene enorme.
Y en verdad lo que descubrí es que muertito no luce...
Mujer,
viste muchas eróticas de Fouquet?
Para mi es más bien retratista, gótico y con algo de van Eike y lo único realmente erótico el la teta redonda y hermosa de la Virgen con el niño de la parte derecha de un díptico.
Pasame algunas..! En verdad no lo tengo como erótico...
Palu,
me metí al horno yo solita..
Felipe,
es al menos lo que yo pienso, de mis conclusiones de Historia del Arte en el Profesorado.
Todavía hay que enmascarar pero no de manera tan evidente. Sin embargo, los consumidores actuales de arte rechazan lo sexual si no es de una sutileza muy fina.
Así y todo, no creo que cuelguen de sus paredes un cuadro contemporáneo con sexualidad explícita por más sutil que sea...
saluti a tutti
Nina, "las representaciones de la sexualidad dependen de la nocion de disfrute del cuerpo en cada epoca". Es que acaso el cuerpo disfruta segun la epoca? No estoy segura. Es que acaso nuestro placer es mayor por ser hoy todo tan explicito? No lo creo. Es que acaso una mujer burguesa goza menos que el proletario? Te puedo asegurar que no. En lo demas estoy de acuerdo en todo. En general creo que la cultura que la tenia mas clara en cuanto a sexualidad fue sin duda la griega. Besos muchos miles.
RispondiEliminaERROR DE TIPEO:
RispondiEliminavan Eyck
Maia,
claro. No se expresarme con propiedad, soy artista plástica no escritora.. :(
Pero creo que sí hubo una diferencia de goce según las épocas, en determinadas esferas sociales. En las consumidoras de arte.
De verdad lo creo!
Y cómo se desempeñaban las mujeres!!
Siempre me impresionó el tema de los casamientos por conveniencia. No creo que esas mujeres hayan sentido NADA con sus respectivos, me da la impresión de que tenía una función reproductiva.
Los románticos eran diferentes y hasta se suicidaban a montores por amor.
No voy ahora a explayarme en cada uno.
Y estoy totalmente de acuerdo con vos: los griegos la tenían RE clara!!
Besotes a la distancia.
Uy Nina, te ofendi sin darme cuenta. Mil disculpas! . Es que me quede colgada con esa frase...a veces me cuelgo en lugar no adecuados. Perdon. Es que me hiciste pensar y me deje llevar. Te mando un beso de reconciliacion. Me lo aceptas?
RispondiEliminaNo preciosa, no me ofendiste!!!
RispondiEliminajiji..
Me encanta cómo escribís y ojalá te tuviera al lado para corregirme.
Y también aprecio verdaderamente que opines diferente y que te cuelgues de cualquier frase y me dialogues.
Yo aprendo.
Estoy ávida de conocimientos, soy de criterio amplio y puedo cambiar de idea cuando otra me parece mejor.
Como dice Wilde, "estos son mis principios y si no te gustan, tengo otros"!
Baci, bella
He oído por aquí que la iconografía griega era más explícta en referencia a la sexualidad. Yo añadiría a los indúes; estoy pensando en el Kamasutra y el Ananga Ranga, y en el templo de Kaijuraju (no sé si se escribe así)...
RispondiEliminaSaludos.
Caruano,
RispondiEliminabuscá entre mis papeles.
Ya hemos hablado de los griegos y del Kama Sutra.
Saluti!
Yo creo que Maia está pensando en Sara y Abraam. Eso sí que es erotismo.
RispondiElimina(Ay, perdón, perdón, que me dio la risa tonta)
Sara y Abraam??? Ahora si que me perdí...no quisiera tener un hijo con un tipo de 100 años y tener que hechar a la sierva de mi casa por un hijo ilegítimo...esos de griegos no tenian nada. Dame más datos a ver si entiendo.
RispondiEliminaPero andar en pelotas es lo "normal". Por eso, los caballos (los potros) le cuestionan a Gulliver que ande tan vestido. Eso no es lógico. Andemos en bolainas. Aunque pensandolo bien me da vergüenza.
RispondiEliminaBetitos
No se si comentar sobre la entrada sobre los comentarios. Qué lío!
RispondiEliminaLa entrada está buena, nunca me había puesto a pensar que las iglesias están llenas de desnudos bajo el halo de la santidad. Da para profundizar en ese tema, tanto querubin, tanto taparrabos sugerente..con razón son todos pedófilos.
Y los comentarios, buenísimos, cada cual con su estilo. La Mundo siempre tan clarita, María Jesús tentada de risa, Pulgarcito obligándonos a leer Gulliver (qué fiaca) y Maia, con quien coincido.
Aunque tu entrada no se refería a las sociedades sino a las reprentaciones, me parece que sean cual sean las representaciones de cada época las cosas se hacen de la misma forma en todas partes y en todo tiempo.
Proletarios y burgueses, antes y despuues de Cristo, aquí o allá, no hay nada que inventar aunque el merchandising nos quiera enseñar a hacer lo que se hace sin necesidad de maestros ni artistas.
Primero viene la vida, y despues el arte que la representa, nunca al revés.
Beso a todos.
Este verano pasado hice un curso de arte, disciplina de la que sé algo pero no soy especialista. La profesora nos habló de una época, imagino que hacia el XV en que la Iglesia, para potenciar la imagen humana de la divinidad, exigió a los pintores que al niño se le viesen bien las partes. Es lo que se llamó exhibitio genitatis. Te juro que he buscado ese concepto y no he encontrado nada de nada, es como si se lo hubiese inventado aquella sabia mujer. Pertenece a un momento en que convenía potenciar una imagen muy humana de Dios, por eso lo sitúo en el gótico. Pero me faltan datos. Si sabes tú algo...
RispondiEliminaEme cara,
RispondiEliminaveo que coincidis con Maia.
Yo insisto en que hablo de imágenes en el Renacimiento.
De todas formas sostengo lo que pienso con respecto al sexo.
Maia y María Jesús parecen locas y llegó Pulgarcito hablando de Gulliver, nada menos!!
Son un atado de locos.
Ramón,
jejeje... para mi la profe les tomó el pelo. No creo que exista tal frase en latín.
Me tomaré el trabajo de buscar información en una fuente de primera categoría y te la paso en cuanto la tenga.
Me hiciste picar el bichito de la curiosidad...
Besos españoles a todos.
Ramón!!!
RispondiEliminaYa te averigüe...
Dice mi fuente SUPER confiable y de primerísimo nivel, que dejes a esa prfesora!!!
Que más bien era todo lo contrario; trataban de colocar una piernita arriba como para que tape un poco las partes pudendas.
Y que la frase es de risa!!
Así que, mi querido, has hecho bien en consultar y no repetir sandeces.
Venga! que os doy clases yo!!
jijiji..
Baci
Coincido con lo de Maia y los griegos. Pareceieron quienes la tuvieron mas clara con el tema . Agregaría con cuidado, muchas civilizacion de Oriente. Digo con cuidado, porque (Caruano), no son los hindúes, todos, La india, toda, la que tienen esa concepción, sino los tántricos, que en la India son superminoritarios, solo en unos pueblos del sur de la India se vive esa concepción de la sexualidad. Viene de una época pre hinduista, digamos una época de Matriarcado, diosa mujer, e ainda mais. Luego llegaron los brahamamnes, que no son tan diferentes a la represión occidental.
RispondiEliminaNina, Fue Groucho el de los principios, pero importa poco, porque son geniales los dos. Soy fan de las citas y para mí hay una trilogía divina (ya que estamos en el tema). Groucho, Wilde Y y Woody Allen. Son increíbles los tres.
"Me dió la risa tonta" de MariaJesus, es una expresion genial. :-)
Ninus: ¿te conté que vi a Roberto begnini, no?. ¿me vas a odiar?jaja. :-)
Bacci tanti per lei. Salutti per tutti.
Lavoratori...! (-:
(ti ricorda di "Il Sorpasso")
Dije algunas? puede que sea una sola porque me acuerdo de esa de la Virgen con la tetita redonda al aire, el niño y angelitos desnudos alrededor. Tú eres la experta cara.
RispondiEliminaCoincido con Eme, en todas partes y épocas se cuecen havas...
Hoy en internet y en los relatos mediáticos, con playboy, venus y con o sin iglesias, aunque todo esté expuesto, también es representación y enmascaramiento.
Baci
Austerlitz,
RispondiEliminaes cierto! La frase es de Groucho.
Wilde y Groucho son dos capos maaaal...!
Y este último influenció a Allen.
Me encantan los tres.
Me dijiste 20 veces que viste a Begnini!!!!! Y nunca dije nada porque te envidiaba a morir!!
Es más : Te odio!!! jeje..)
La "risa tonta de María Jesús" es genial!
Lo pienso adoptar.
Saluti caro amico
Mujer,
se te quedó la teta en la retina!!
Te voy a mostrar más imágenes de penes...
Baci bella
Si tenés razón te lo dije 20 veces jajja, pero vos nunca me habías contestado eso ¡que me odiabas!. Ahora estoy contento jajaja.
RispondiEliminaBaci
Algo de lo que te decía el otro día en el post de los caballos /animales, puse hoy en el trufasenelsavoy. Fijate, que aunque no es cientificismo puro (los hay) es sobre cierta vertiente (konrad lornz e ainda mais)interesante. Y tampoco esta muy lejos de eset post.
RispondiEliminaExcelente el post y excelentes los comentarios. Claro que las imágenes "católicas", si bien revelaban algo, también lo sublimaban. Unos pocos, por ejemplo Caravaggio, se animaban más a la crudeza.
RispondiEliminaA austerlitz50: la frase "Lavoratori..." no es de "Il Sorpasso" de Risi, sino de "I Vitelloni" (aquí "Los Inútiles"), de Fellini, la dice Sordi.
Te regalo lo de "la risa tonta". A mi la risa tonta me da cuando estoy en los entierros; cuando la gente se pone muy seria a discutir cosas que pueden tener un lado lúdico perfecto;cuando los jefes van de jefes; cuando los curas opinan del aborto...añádele lo que quieras. Y me da y no puedo parar.
RispondiEliminaY a mi Maia, que no se entera, ¿como disfrutaría Sara con Abraham?. Anda, vete a aquella época, porfa...
RispondiEliminaHola Rob,
RispondiEliminaes cierto lo que decís.
Lo de las pelis no tengo ni idea... voy a tener que verlas! jiji...
María Jesús,
veo que además de los caballos tenemos algo en común: yo también me río en los entierros!! (jajajajaj)
Es un espanto, pero no lo puedo controlar.
Y me dió la risa imaginando a Sara y Abraham. jijijijijijij...!!!!!
Baci a tutte e due.
Merde, me encantaría tener una opinión sobre el arte pero no estoy en condiciones de formarme ni una!!
RispondiEliminaPara cuando el post de los dibujitos japoneses??
Mariajesus mujer, qué te digo que en esa época y en esta se me antoja que el goce no se diferencian. Pero puedes ir tú y contarme je,je. Soy toda oídos. Nina: disculpa los arrebatos de estas dos inocentes que no saben lo que dicen.
RispondiEliminaMuy buen tema!! Y colgado del próximamente espero el paso del tiempo.
RispondiEliminaEstoy con vos Nina cuando decís que si hubo una diferencia de goce en las distintas épocas, el acercamiento al cuerpo y el concepto que se tiene de él, varía permanentemente y me quedo pensando... ¿cómo lo vemos hoy?...
Se me viene a la mente el muy buen libro de Kureishi "El cuerpo" y sigo pensando...
Saludo y beso
Luigi,
RispondiEliminacómo que no podés formarte una opinion sobre arte?
Sí que podés!!! Decí lo que te parezca... de eso se trata.
Maia,
Por favor!! jejeje..
Ustedes dos me matan!!!
per piacere, sigan!!! jijijijij...
1600,
bueno! sumamos uno! Ahora somos tres...
La verdad es que me trabé con la siguiente entrada. Estoy pensando en las publicidades con sexualidad subliminal...
Yo también sigo pensando.
Saluti raggazzi!!